やり取りの保管

庭板は流れてしまうと探すのが面倒なので、コピペして保存しておこう。



876:　ＤＱＭＪ２ＲＴＡ　About: ＤＱＭＪ２（通常版） 　From: ＠ほ 　on 11/04/16 15:41:37 　 ∧∨
２０１１年４月１５日にドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー２（通常版）のＲＴＡを行い、実時間で３時間５９分２３秒でクリアしました。
使用機器はニンテンドーＤＳlite（オートモード）、測定タイムは電源投入～エンディング後のセーブ画面が出るまでです

【ラップタイム】
00:38:28 (00:38:28)　パラサキス撃破
00:56:54 (00:18:26)　キラーピッケル撃破
01:45:32 (00:48:37)　ブオーンJr.撃破
02:19:37 (00:34:05)　ゲモン撃破
02:43:17 (00:23:40)　オセアーノン撃破
03:20:23 (00:37:06)　サージタウス撃破
03:45:11 (00:24:48)　邪神レオソード撃破
03:59:23 (00:14:12)　最終セーブ画面

腹黒パンダさんの記録と比べて、自信を持って「戦略的な面で短縮しました」と言えないような記録になってしまいましたが、それなりに新しい試みはできたと思います。
質問等あればどうぞ。レポートはこちらです。
http://blog.goo.ne.jp/oya-hitobashira-no-yousuga/e/fb996e7f10b3c205711a084bb3f3965d


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腹黒パンダ > 初めまして、好記録おめでとうございます。

配合差等はだいたい理解できたのですが、中盤以降の武器の回収が多いところだけ気になりました。僕は大半のボスはバイキルトSHT打撃でオーバーキルに、足りない場合でもSHTになるまでの4ターンに他の仲間が殴ればまず足りるから武器はいらないと判断したのですが、回収することでHTでも打点やスカウト率が足りたりするのでしょうか？ (11/04/16 17:52:25)
＠ほ > はじめまして。ありがとうございます。
中盤以降の武器というと、プラントフォーク、ショックハンマー、はやぶさネイルあたりでしょうか。

プラントフォークに関しては、大木槌だとファングがブオーンＪｒを倍Ｔ５０諸刃で倒しきれない事があるのと、その直後の闘技場でアルミラージに持たせる武器が欲しかったのと、銀の塊をほぼロス無しで回収できるので購入のデメリットが少ないという点から採用しました。
質問されて気づいたんですが、腹黒パンダさんのチャートだと闘技場Ｅ、Ｄランクではアルミラージは何も装備してないんですね（もしくは石のオノあたり？）
購入のデメリットは少ないと思いますが、それ以上にメリットが少ないと判断されたのでしょうか？

ショックハンマーに関してですが、オセアーノンはブラウニーの倍ＳＨＴ＋αで倒すのですが、プラントフォークのままだと＋αの部分が大きくなってしまうのと、スライムブレスにあまり余裕が無くてブラウニーの攻撃までに１，２回しか攻撃できないのとが重なって撃破ターン数が伸びてしまうことを懸念しました。
ただ、もう少し緻密に戦えばターン数は増えないのかもしれません。検討してみます。
もう１つの理由としては、５２０Ｇで売却できるという点です。これによって最後に買えるバイキルミンが１つ増えると思われます
ただし金策に関しても結構適当な部分があるので、色々無駄があるかもしれません

はやぶさネイルに関しては、闘技場Ｂ，Ａランクなどでスライムブレスがかぶとこぞうに後攻する場面が出てくるので、それを出来るだけ抑えるため回収しました。
特にアロマ戦でバイキルトが先攻するかどうかは勝率に大きくかかわってくるので、ロスに見合うリターンはあると判断しました。


ついでに質問なのですが、最初のメタルチケット使用のときに、メタルのお供にメタルハンターがいたらどうしてますか？（僕は逃げてます）
もう１つ、腹黒パンダさんは最初に平原に行くときにルーラ密林経由で行ってますが、僕が何か見逃している点が無ければ普通に歩いて行った方が早いように思えるのですが、どうでしょうか。 (11/04/16 19:32:57)
腹黒パンダ > 闘技場ＥＤの武器は、余ったのを装備させていたはずです。
買わなくても問題なく勝てたので買っていませんでしたが、思い返すとギリギリで落とせるかどうかの敵もいたような気がするので、あると変わるなら買った方がいいのかもしれません。

ショックハンマーは戦略差のようです、僕の場合は3匹いるので手が余っていますので。まぁオセ戦は眠り攻撃で予定が狂うことも多々あるのでなんともいえませんが。

はやぶさネイルは遠いのを嫌って取りませんでしたが、バイキルト順が安定するならありかもしれませんね。
今自分のレポを見たら僕の兜小僧は早すぎるようので、これも戦略差の可能性もありますが。

メタルチケット使用時は世界樹の葉を使ってもいいつもりで倒していました。実際のプレイでも何戦目だったか書いてないのでわかりませんが、途中でカバシラーに使用しています。
メタスラ2が必要なら逃げてもよかったのですが、確か予定のスキルを覚えるのに必要な経験値がメタスラ1＋ハンター1でも足りたからだったと思います。
ただ、僕の場合はすでに成長したアルミラージがメインに入っているので勝てるのですが、＠ほさんの戦術だとブラウニーとブレスを同時に配合されているので逃げるしかないと思います。また、僕の戦術でもスキッパーがいる場合はメインに入れて特性の逃げ足で逃げた方がよい可能性もあることに今気づきました。

飛行船からフィールドに出る場合でも確か密林経由のほうが早いからそうしていたのだと思います。今ちょっとやってみたら1秒ほど早いようなのですが、1秒なら操作の勘などでも変わってきそうなので慣れると歩いたほうが早いのかもしれません。 (11/04/16 21:00:04)
＠ほ > 返答ありがとうございます。
飛行船を出てから、フィールドに出て上画面に地名が表示されるまでの時間を計測してみましたが、
ルーラ密林経由では１７秒、歩いて出ると１２秒でした。
１秒早いという情報から察するに、多分歩いて出るときにツタを使っているのではないでしょうか。あそこは左の木を滑ったほうが早くなります。
もしくは自分のルーラの仕方が間違っているかですね。実は飛行船の中にルーラできる場所があるとか、そういうことは流石に無いと信じたいですが。 (11/04/16 21:36:59)
腹黒パンダ > ご察しの通り、ツタを使っていました。それなら密林ルーラより歩いて出るほうが早いですね。

もう一つだけ、いたずらもぐらからアルミラージを作れば攻撃力アップを引き継げるので、ブラウニーに攻撃力アップ２、最後の兜小僧に攻撃力アップ３を覚えさせられるかと思うのですが、切り株お化けを採用しているのはエコロジーのベホイミが無いと困るところがあるからなのでしょうか？ (11/04/17 01:55:36)
＠ほ > ベホイミが無いとＤランクが突破できませんでした。
自分のチャートだとメタル狩りが１回少ないのが原因だと思います。
ブラウニーにはエコロジーは引き継がせないので、何か代替案があれば当然そっちのほうがいいと思います。性別合わせを増やす事も視野に入れて、とりあえず何かないか考えてみます。 (11/04/17 12:14:31)
腹黒パンダ > スライムのホイミだけでも間に合うかと思ったのですが、意外と厳しいんですね。ありがとうございました。 (11/04/17 19:19:20)

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ここまで。

庭板で書かなかったところで面白いと思ったのは

１、雪山の経験値管理が上手い
２、930族の活用

辺りですね。

１について。
スタンバイの人数をあえて減らして1匹目のメタルスライムをスライムファング1匹で倒すところが上手い、たぶんこれでスキル数2でもバイキルトまで覚えられるのでしょう。僕の戦術でも配合要因だけ残して他は解雇すれば配合計画はそのままにメタル狩りを減らせるかも？

２について。
攻略本でLv10までの経験値が約930以上のグループは基本的に全く考慮に入れなかったのですが、スライムファングを主力にしたり大木槌からブラウニーを作って記録を出している辺りはモンスター採用の幅が広がったことを意味するので面白いと思いました。とは言っても採用圏内に入るのはそうはいないのですが、ブラウニーは成長が相当遅いのでこの枠を多少成長が悪くても面白いスキルを持ってるのに変えたりはできるかも。

他には同じモンスターを配合すると変化しないんですね。それなら確かにエビラ2匹で余ってるのと混ぜるほうがゴーレム等の取りたてのと混ぜるより強そうです。DQ7が終わったらそれらを踏まえてちょっと練り直してみようかな、早くやらないとさらに縮められて追いつけなくなりそうな気もするけどｗ